“朝廷是朝廷，你们是你们。给朝廷缴税纳赋，那是我家份内之事。而你们”吴良谋偷偷看了一眼朱八十一，发现后者根本没注意到自己。压低声音，不屑地说道：“一群草寇而已，怎么能跟朝廷比！”
“吆——哈！”徐洪三又被气了个火冒三丈，咬着牙，盯着吴良谋的眼睛反问，“我们怎么就不能跟朝廷比了？朝廷眼睁睁地看着老百姓饿死不管，我们红巾军打下了徐州之后，做的第一件事情就是开仓放粮。朝廷收税收到老百姓卖儿卖女的地步，我们徐州红巾把地分给老百姓却只收两成。朝廷只给有钱有势的人撑腰，没钱没势的哪怕被当街打死了，官府都假装看不到。我们徐州红巾却规定杀人者偿命，无论你官职高低，有钱没钱，是蒙古人还是汉人。你说，到底是朝廷更像个朝廷，还是我们这群草寇更像朝廷？”
他造反前是个轿夫头目，属于下九流中有名的碎嘴职业。给朱八十一当了亲兵队长之后虽然刻意收敛了些，但跟人争辩起来却依旧轻易不肯认输。此刻在行军途中百无聊赖，又难得遇上个好对手，当即谈性倍增。旁征博引，将质问的话连珠箭般射了出去。
那吴良谋登时被问得接不上话来，愣了好一阵儿，才硬着头皮回了一句，“那你们也没有向我家征钱粮的权力！朝廷虽然做得不好，但人家是天下正朔。要是朝廷做得稍有不好，大伙就都像你们一样拎着刀子造反。这天下还不是要乱了套？”
“你先弄清一件事，不是我们要造反，是朝廷逼着我们造反，不造反就得活活饿死！”徐洪三耸耸肩，连声冷笑，“换了你，连观音土都吃不上了，你肯蹲在家里乖乖等着饿死么？至于正朔，什么叫正朔？现在的皇上是个鞑子吧！咱们好好的汉家江山，他一个鞑子朝廷怎么就成了正朔？！”
“天命有常,惟有德者居之！”吴良谋说他不过，只好又掉。
“有德？你说鞑子朝廷有德？哈哈哈，你说鞑子朝廷有德？！”徐洪三像看白痴一样看着他，摇头大笑，“你知道鞑子当年打到这边来，杀了多少人么？告诉你吧，我祖爷爷那辈兄弟七个，就跑出来他一个。其余六个，全被鞑子给砍死在了逃命的路上了。这样的朝廷你居然敢说他有德？缺大德吧你？”
“你，你”蒙元得天下时杀戮之惨，吴良谋从自家已经过世多年的祖父口中也听说过。然而五德轮回，是这个时代儒家的一个重要理论支撑。虽然儒者口中的“德”，与市井百姓嘴里的“德”，是完全不同两种概念。但一个完全靠杀戮建立起来的朝廷，硬说它符合天道，又实在需要足够厚的脸皮。
吴有谋只是有些书呆子气，却不是个睁着眼睛说瞎话的厚脸皮。嘴唇濡嗫了半晌，一句反驳的话都说不出来。那徐洪三在辩论中站了上风，心中好生得意，口齿也变得愈发清晰，“既然谁更会杀人，谁就该坐江山。给我们红巾军缴纳钱粮，你还有什么委屈的？我们红巾军，肯定比滕州府的官兵更懂得杀人吧？这话太糙，咱再换一种说法。谁的军队能打，谁就该抢了江山做皇上。我们红巾军现在也没输给鞑子朝廷吧？你怎么知道，将来不是我们红巾军坐江山？！你那个德，不会落到我家都督头上？！”
“就他？”吴良谋将头转向正在跟战马较劲儿的朱八十一，怎么看，都无法将这个身上没半点斯文气儿的屠夫，与坐在龙椅上的九五至尊联系到一起。但是他又牢记着父亲的吩咐，不敢表现出对朱八十一本人的丝毫不满来，挣扎了一下，低声说道：“就凭你们？也就是凭着火药之利，暂时打了朝廷一个措手不及罢了。等哪天朝廷反应过来，鹿死谁手，还未必可知呢？!”
这个典故有点儿深，远超出了徐洪三的理解范畴。后者立刻皱起眉毛，低声追问，“什么，你说什么未必可知？鹿，这跟鹿有什么关系？”
“秦人失其鹿，天下共逐之！”吴良谋立刻抬起头，举目四望，满脸高深，“这鹿，就是江山。最后落到谁手里，谁就当了，当了”
话说到一半儿，他的舌头突然打了结。两眼紧紧盯着西北方向飘来的一团黄褐色的云，原本白净的脸孔瞬间变得一片乌青，“不好，那边，那是战马踩起来的烟尘，有骑兵，大股的骑兵！.”
“骑兵，骑兵！”仿佛在验证他的乌鸦嘴，两名红巾军斥候拼命打着马，从西北方向疾奔而至。“骑兵，打着黑十字旗的色目骑兵。从运河，从运河那边杀过来了！”